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@XeqtR,堕入断灭见,固执“如来灭后无”

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正觉同修

发表于 2018-12-28 14:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
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长部-----《梵网经》
       诸比丘!如来之身,切断引导生之根而住。凡如来此身住之间,彼等人、天则见此。然,身坏、命终已,人天皆不能见之。诸比丘!恰如一束之庵罗树根被斫断时,任何枝茎茂盛之庵罗果亦随其断去。诸比丘!如是,如来之身,截断引导生之[根]而住。其身住之间,人、天虽能见之,身坏命终已,人天当不能见。”


      【@XeqtR】: 说的很明白了,佛涅槃之后,不受后有,是不可能被任何天,人所见到的。如果有人号称他见到了涅槃的佛,那只能是幻觉,或者自己心中的禅相,或者有人(鬼)假扮。
      有人可能会问,这部经可能是说佛涅槃后,天,人没有办法见到佛,那是不是佛有本领让人,天见到他呢?答案依然是否定的。首先,只要我们在三界见到任何有请,那他一定是从轮回而来,而佛是不可能再轮回的;其次,不受后有,是名(物质),色(精神)不再集起,意味着三界中不会再以任何的生命形式出现,不管你是卵胎湿化,有色无色,还是有想无想,全部统摄。如果有人说出现既不是名的方式,也不是色的方式,那就是不属于佛教所归纳的任何方式,是一种没法定义,形而上的方式,是外道(上帝)所谓的永生。
      所以现在有些人,对涅槃和缘起的理解,出了很大的偏差,把不受后有的涅槃,或者佛,当成一种生命的最高形式,想出现就出现,想去哪就去哪。这些人学的不是佛,是外道法。


《佛涅槃之后,没有任何的天,人可以见到他》
http://www.bskk.com/thread-3077551-1-1.html

如@XeqtR,上所言名为无知。
长部《梵网经》四九
  【七三诸比丘!如来之身,切断引导生之根而住。凡如来此身住之间,彼等人、天则见此。然,身坏、命终已,人天皆不能见之。诸比丘!恰如一束之庵罗树根被斫断时,任何枝茎茂盛之庵罗果亦随其断去。诸比丘!如是,如来之身,截断引导生之[根]而住。其身住之间,人、天虽能见之,身坏命终已,人天当不能见。”】


   如声闻《梵网经》所言,“如来之身,切断引导生之[根]而住。凡如来此身住之间,彼等人、天则见此。然,身坏、命终已,人天皆不能见之。”——这是针对此一大千世界而言。何以故?如来于此娑婆世界示现降生成佛故,此生蒙过去世燃灯佛授记故,于此世出现于世界,救度一切众生,此一期度化众生事毕,入于涅槃,是故此娑婆世界“人天皆不能见之”。非一切世界“人天皆不能见之”。   且,如来断尽轮回生死业报。降生人间为救度众生,不因生死业报未尽,受业牵引而来。所谓“如来之身,切断引导生之[根]而住”。
   而如来身非生非灭、非常非断。如经云:
【 第六 无记品   五十一
    一  尔时,有某比丘诣世尊之处,至已,问讯世尊,坐于一面。坐于一面之比丘白
68 世尊言:“大德!有何因、何缘,具闻圣弟子于无记事而不生疑耶?”
    二  “比丘!具闻圣弟子,于不说之诸事[邪]见灭故,不生疑。
如来死后有,比丘!是邪见;
比丘!如来死后是无,是邪见;
比丘!如来死后是有或无,是邪见;
比丘!如来死后非有非无,是邪见。
比丘!无闻之凡夫不知见、不知见集、不知见灭、不知至见灭之道,彼见增长,我云彼不能解脱生、老死、愁悲苦忧恼,不能解脱苦。
    又,比丘!具闻圣弟子知见、知见集、知见灭、知至见灭之道,彼见灭,我云彼能 解脱生、老死、愁悲苦忧恼,解脱苦。比丘!如是知、如是见之具闻圣弟子,不说
    如来死后有,亦不说如来死后无,亦不说如来死后是有或无,亦不说如来死后非有 非无。
比丘!如是知、如是见之具闻圣弟子,不著如是无记事之无记法。比丘!如是知、如是见之具闻圣弟子,于无记事而不怖、不动、不震、不生畏。】《增支部经典四》;七 集;第六 无记品; 二六五;

  如上可知,@XeqtR,堕入断灭见,固执“如来灭后无”是名邪见,不名正见。

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正觉同修

 楼主| 发表于 2018-12-28 15:00 | 显示全部楼层
@XeqtR,于声闻法无知 一番
http://www.bskk.com/thread-3076389-1-1.html

@XeqtR,于声闻法无知 二番
http://www.bskk.com/thread-3077038-1-1.html

@XeqtR,堕入断灭见,固执“如来灭后无”
http://www.bskk.com/thread-3077640-1-1.html

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善戒同修

发表于 2018-12-28 15:57 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
佛音论坛的辩证版也有普德的一番二番三番……你不打算去洗白吗?

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正觉同修

 楼主| 发表于 2018-12-28 16:38 | 显示全部楼层
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一坐九年 发表于 2018-12-28 15:57
佛音论坛的辩证版也有普德的一番二番三番……你不打算去洗白吗?

他们闻风丧胆,把我禁言了。有什么好说的?

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净觉同修

发表于 2018-12-28 19:28 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2018-12-28 16:38
他们闻风丧胆,把我禁言了。有什么好说的?

别人不理解自己,不要紧,关键,是自己理解自己,

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正觉同修

 楼主| 发表于 2018-12-29 08:47 | 显示全部楼层
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叶朵边雨 发表于 2018-12-28 19:28
别人不理解自己,不要紧,关键,是自己理解自己,

阿弥陀佛,

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善慧同修

发表于 2018-12-29 08:57 | 显示全部楼层
随喜楼主破除邪见,金錍除翳

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正觉同修

 楼主| 发表于 2018-12-29 09:06 | 显示全部楼层
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随佛愿 发表于 2018-12-29 08:57
随喜楼主破除邪见,金錍除翳

那些人根本也不信南传佛教,南传声闻法都没有系统学过,用诋毁楞严经的义理,去南传里找对应的经文来贴。

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正觉同修

 楼主| 发表于 2018-12-29 13:27 | 显示全部楼层
@XeqtR,于声闻法无知 一番
http://www.bskk.com/thread-3076389-1-1.html

@XeqtR,于声闻法无知 二番
http://www.bskk.com/thread-3077038-1-1.html

@XeqtR,堕入断灭见,固执“如来灭后无”
http://www.bskk.com/thread-3077640-1-1.html

@XeqtR,高举“阿罗汉是佛”诋毁佛说“二佛不同出世”义理
http://www.bskk.com/thread-3077726-1-1.html

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善慧同修

发表于 2018-12-30 17:58 | 显示全部楼层
“须菩提,汝勿谓如来作是念‘我当有所说法’,莫作是念!何以故?若人言如来有所说法,即为谤佛,不能解我所说故。须菩提,说法者,无法可说,是名说法。” --《金刚经》


须菩提言:“如我解佛所说义,无有定法如来得阿耨多罗三藐三菩提亦无有定法如来可说。何以故?如来所说法,皆不可取,不可说,非法,非非法。何以故?一切圣人皆以无为法得名。” -《金刚经》


死执之流,或以小谤大,以经谤祖,皆徐六担板,不知圆会经旨,好好的佛法,就毁在这些人的手里。


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禁止访问

发表于 2018-12-30 18:59 | 显示全部楼层
如来不受后有 和 如来灭后无  是完全两回事, 一个是佛说,一个是魔说

仁者居然能把佛说篡改成魔说, 然后进行批评, 真有本事

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净觉同修

发表于 2018-12-30 19:29 | 显示全部楼层
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如实知见 发表于 2018-12-30 18:59
如来不受后有 和 如来灭后无  是完全两回事, 一个是佛说,一个是魔说

仁者居然能把佛说篡改成魔说, 然 ...

不受后有的意思是:佛和四果罗汉再也不受有漏的五蕴,但是佛的色身是无漏色,因为“依他起”有染净之分,凡夫为染污依他起,所以凡夫有漏色身。而佛示现则以无漏色身(净依他起,无漏妙色)

再有
如果你们不承认佛和阿罗汉有第八识,那么佛和阿罗汉就会断灭,就连三果阿那含,都在你们的言论里断灭,因为三果阿那含能入灭尽定,前六识完全不活动,那么如果你们抱着阿含经毁谤大乘的小乘人,如果不共许第八识,阿那含岂不是断灭?要么死了



所以,你们必须承认大乘,否则你们就是断灭见,因为前六识都是生灭的,有漏的,阿罗汉不可能用第六意识入涅槃
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发表于 2018-12-30 19:32 | 显示全部楼层
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去似朝云无觅处 发表于 2018-12-30 19:29
不受后有的意思是:佛和四果罗汉再也不受有漏的五蕴,但是佛的色身是无漏色,因为“依他起”有染净之分, ...

断灭见: 本来有个我, 修行后无我了, 此是断灭见

正见:  本来无常、无我,如实知见,不受后有。


所以,师兄这几句话就知道,您顽固的一个常见---阿赖耶识。
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禁止访问

发表于 2018-12-30 19:36 | 显示全部楼层
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去似朝云无觅处 发表于 2018-12-30 19:29
不受后有的意思是:佛和四果罗汉再也不受有漏的五蕴,但是佛的色身是无漏色,因为“依他起”有染净之分, ...

常见、断见只有修12因缘之中道才能完全断除, 否则一直在常见、断见里打转转


(二九七)
  如是我闻。一时佛住拘留搜调牛聚落。
  尔时世尊告诸比丘:“我当为汝等说法,初、中、后善,善义善味,纯一清净,梵行清白,所谓《大空法经》。谛听善思,当为汝说。云何为《大空法经》?所谓此有故彼有,此起故彼起,谓缘无明行,缘行识,乃至纯大苦聚集。
  “缘生老死者,若有问言:‘彼谁老死?老死属谁?’彼则答言:‘我即老死,今老死属我,老死是我。’所言‘命即是身’,或言‘命异身异’,此则一义,而说有种种。若见言‘命即是身’,彼梵行者所无有。若复见言‘命异身异’,梵行者所无有。于此二边,心所不随,正向中道,贤圣出世,如实、不颠倒、正见,谓缘生老死。
  “如是生、有、取、爱、受、触、六入处、名色、识、行,缘无明故有行。若复问言:‘谁是行?行属谁?’彼则答言:‘行则是我,行是我所。’彼如是‘命即是身’,或言‘命异身异’。彼见命即是身者,梵行者无有。或言命异身异者,梵行者亦无有。离此二边,正向中道,贤圣出世,如实、不颠倒、正见,所谓缘无明行。
  “诸比丘,若无明离欲而生明,彼谁老死,老死属谁者,老死则断、则知,断其根本,如截多罗树头,于未来世成不生法。若比丘无明离欲而生明,彼谁生,生属谁,乃至谁是行,行属谁者,行则断、则知,断其根本,如截多罗树头,于未来世成不生法。若比丘无明离欲而生明,彼无明灭则行灭,乃至纯大苦聚灭。是名《大空法经》。”
  佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。

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净觉同修

发表于 2018-12-30 19:43 | 显示全部楼层
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如实知见 发表于 2018-12-30 19:32
断灭见: 本来有个我, 修行后无我了, 此是断灭见

正见:  本来无常、无我,如实知见,不受后有。

阿赖耶识,不是常,是你们顽固的把阿赖耶识说成常,因为你们连什么是常都不懂,阿赖耶识里含藏的种子不断现行,生种种相,怎么能说是常呢?就比如您吧,您从生到死不断变化,您是常吗?而您这变幻无常的色身因阿赖耶识而有,如果阿赖耶识是常,怎么会有变化无常的六道

再有,如果您不承认有常,那么四果罗汉入涅槃有生灭吗?如果您说阿罗汉有生灭,那么阿罗汉就没有解脱,如果您说阿罗汉恒常不变,那么您就自己打自己的耳光喽,您刚才还否定常

您说,阿罗汉是常还是无常啊?

哈哈,




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净觉同修

发表于 2018-12-30 19:45 | 显示全部楼层
请别贴经,因为您读不懂阿含经,您在糟蹋《阿含经》


您就说说阿罗汉是常还是无常,还是俱非,为什么?

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净觉同修

发表于 2018-12-30 19:47 | 显示全部楼层
我看您的语句,您连不受后有都不明白,您是初学吧,那就更不能毁谤大乘了,会障住的,业障会令您越来越愚痴
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发表于 2018-12-30 19:50 | 显示全部楼层
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去似朝云无觅处 发表于 2018-12-30 19:45
请别贴经,因为您读不懂阿含经,您在糟蹋《阿含经》

阿罗汉: 于六触入处如实知见--明生,则不生无明受, 则不生无明贪爱,则不取,则不受后有, 则不生,不生则不灭。 此即为阿罗汉

仁者说的阿罗汉常、无常、非常非无常、死后有、死后无,尽都是戏论。是仁者不解阿罗汉和佛所说法。


比如氢氧燃烧生水, 这就是因缘法, 需要阿赖耶识参与吗?


同样, 眼根色尘和合生眼识,同样不需要阿赖耶识参与。


阿赖耶识只是为初修12因缘方便理解, 开始修四念处观后自然会破除。

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净觉同修

发表于 2018-12-30 19:57 | 显示全部楼层
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如实知见 发表于 2018-12-30 19:50
阿罗汉: 于六触入处如实知见--明生,则不生无明受, 则不生无明贪爱,则不取,则不受后有, 则不生,不 ...

那您凭什么用“常”等戏论说阿赖耶识呢?所以,是您不懂佛说法
我且问您,阿罗汉涅槃以后还思想吗?




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发表于 2018-12-30 20:02 | 显示全部楼层
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去似朝云无觅处 发表于 2018-12-30 19:57
那您凭什么用“常”等戏论说阿赖耶识呢?所以,是您不懂佛说法
我且问您,阿罗汉涅槃以后还思想吗?

阿罗汉未取般涅槃前当然是有思想的, 五蕴俱全, 当然有思蕴 和 想蕴

但是, 阿罗汉没有烦恼思--贪嗔痴
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