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楼主: 普德海幢

@XeqtR,于声闻法无知 一番

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圆觉同修

发表于 2018-12-15 16:20 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2018-12-15 16:14
还好意思狡辩。佛陀在声闻法藏中不说那么多佛,并不代表没有十方诸佛。经典义理很明确,有过去佛,未来佛 ...

做这张表格的人只信受巴利三藏的,增一阿含他是不认可的

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圆觉同修

发表于 2018-12-15 16:21 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2018-12-15 16:15
不要看画外音,不要把别人的描述当作事实,要看把形容词去掉的实事。

至于别人的内心世界是什么,我想 ...

我个人不太能信受这部经,你呢?
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发表于 2018-12-15 16:21 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:17
他方世界的佛为啥不来娑婆世界?连菩萨都发愿要生生世世渡尽众生

阿含经里没有记载佛去他佛国的记载。

但不同佛国之间的众生有来往应该是可以的,但也不一定很频繁。

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庄严同修

 楼主| 发表于 2018-12-15 16:25 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:17
他方世界的佛为啥不来娑婆世界?连菩萨都发愿要生生世世渡尽众生

@XeqtR,你问的很搞笑。释迦摩尼佛灭度,授记的有弥勒菩萨未来成佛。他方世界的佛来此,也会示现为最后身菩萨。蒙授记而后成佛。弥勒菩萨也是如此。
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发表于 2018-12-15 16:25 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:21
我个人不太能信受这部经,你呢?

我觉得只要其经义不违背四圣谛,那都可以认为是佛说。

其实鉴定是不是佛法的标准是四圣谛,三法印不离四圣谛。

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圆觉同修

发表于 2018-12-15 16:28 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2018-12-15 16:25
我觉得只要其经义不违背四圣谛,那都可以认为是佛说。

其实鉴定是不是佛法的标准是四圣谛,三法印不离 ...

这种标准会滋生伪经的
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发表于 2018-12-15 16:29 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:28
这种标准会滋生伪经的

不会,不然,你的标准是什么?

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圆觉同修

发表于 2018-12-15 16:31 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2018-12-15 16:25
@XeqtR,你问的很搞笑。释迦摩尼佛灭度,授记的有弥勒菩萨未来成佛。他方世界的佛来此,也会示现为最后 ...

世尊授记的是下一尊在娑婆世界诞生到成佛的是弥勒菩萨,在这真空期他方世界的佛过来,不会违背预言,也不会违背一佛土无二佛的定律,为何不来?这和菩萨道生生世世渡众生的愿景不契合。

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圆觉同修

发表于 2018-12-15 16:33 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2018-12-15 16:25
@XeqtR,你问的很搞笑。释迦摩尼佛灭度,授记的有弥勒菩萨未来成佛。他方世界的佛来此,也会示现为最后 ...

http://www.bskk.com/thread-3057153-1-1.html
这才是真实的世尊,发源度一切众生是伪命题

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庄严同修

 楼主| 发表于 2018-12-15 17:59 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:31
世尊授记的是下一尊在娑婆世界诞生到成佛的是弥勒菩萨,在这真空期他方世界的佛过来,不会违背预言,也不 ...

多读读小乘经文。


2.依“二佛不同出世”义,小乘涅槃绝非大乘涅槃

复次,声闻(小)乘涅槃,并未圆满佛果境界,若阿罗汉成就圆满佛果,则违“二佛不同出世”之义。如悲智所引经云:
“欲使现在有二佛出世。无有是处。”《长阿含经》
“欲使一时二佛出世。无有是处。”《长阿含经》
“无佛出世。尔时复有辟支佛出世。”《增一阿含经》《楞严伪经——阿含经VS伪大乘经》卷四;王志刚 著;楞严伪谬1-4.辟支佛亦来佛所;
而悲智自举“二佛不同出世”经文,却将阿罗汉等同于佛,此为自相矛盾,自破论义;却还无知谤言阿难尊者为最后身,于佛灭后、结集经律前,已证得三明六通俱解脱阿罗汉,并且于命终时入于无余涅槃。所谓阿难尊者发愿,度尽众生皆成佛方取涅槃,纯属编造”,可见不是悲智不知此理,只不过他为了求取名利,卖书圈钱,一味罔顾事实,昧着良心诽谤佛教罢了。


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善慧同修

发表于 2018-12-15 19:41 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:28
这种标准会滋生伪经的

对小乘来说,三法印印证真伪。不要自己另搞一套

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善慧同修

发表于 2018-12-15 20:24 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:01
此经出处果然是大乘色彩浓厚的增一阿含,南传对应的五部中找不到这部经

南传最后一次结集在一九五四年

南传自己对经典总共进行了三次删增改

有才奇怪……最搞笑的是原本没有巴利文,南传硬是自造了一个出来,并以此标榜自己最正宗。

南传真的是部派分裂时期的上座部吗?

妄语也是恶业……
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发表于 2018-12-15 20:36 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-15 16:33
http://www.bskk.com/thread-3057153-1-1.html
这才是真实的世尊,发源度一切众生是伪命题

南傳譬喻經

歸依彼世尊     應供等正覺

第一 佛陀品

  一 佛陀之譬喻



佛說諸譬喻,淨意且諦聽,三十波羅密,法王數難知。



諸佛正菩提,僧隨世導師,合十示歸命,禮拜頭觸地。



佛國不知數,見寶殊有限,一切空及地,致意吾運作。



彼處白銀地,吾於建樓閣,幾重寶層階,高聳入蒼穹。



柱色映造法,無從估其值,門楣黃金造,門傘美裝飾。



琉璃第一層,輝似無垢雲,池中多水草,滿地鋪黃金。



珊瑚如其色,何色映真紅,臙脂色光輝,映照徧四方。



門庭善規劃,大窗高尖塔,四欄楯羅網,香華鬘清爽。



美侖樓閣具,七寶所裝飾,青黃復赤白,亦有漆黑色。

一〇

蓮花映耀色,獸鳥現光輝,諸宿之星群,日月飾虛空。

一一

黃金羅網覆,結黃金鈴鐸,隨風起鳴響,黃金華鬘爽。

一二

樓閣有綠窗,紅赤與黃色,幢柱結華鬘,紛紜諸色彩。

一三

白銀所造板,紅玉摩尼造,貓睛石所成,種種數百多。

一四

敷諸色美牀,柔展迦尸衣,欽婆羅黃麻,織錦支那絲,綿織與毛織,勝色諸外衣,一切種種覆,致意吾設敷。

一五

階上此彼處,貴寶飾尖屋,摩尼輝炬火,支撑確樹立。

一六

柱楹閃光輝,美哉黃金門,閻浮檀金色,堅材白銀造。

一七

連鎖幾多分,扉閂著色彩,左右多福瓶,蓮花插青紅。

一八

一切往昔佛,率諸僧弟子,世間真導師,形以色所造。

一九

佛率眾弟子,聖者入其門,黃金座椅上,聖者坐一群。

二〇

此世現住佛,無上世幾多,往昔有幾人,上昇於彼處。

二一

自存無能勝,幾百辟支佛,往昔彼等在,伴吾於彼處。

二二

天上或人間,眾多有劫樹,一切衣棄捨,吾今披三衣。

二三

種種美味物,飲食善調理,摩尼造耀輝,盛吾鉢行施。

二四

吾捧天上衣,彼等披淨衣,更有甜砂糖,油蜜與糖漿,美食心歡悅,彼等聖者群。

二五

居蜜如獅子,彼等入寶屋,高貴座褥上,暫為獅子臥。

二六

彼等從座起,正知跏[跌>趺]坐,攝佛一切食,浸入定愉悅。

二七

或為示諸法,或享神足樂,或達神通境,耽於神通中,其數幾百千,復有弄姿者。

二八

諸佛問諸佛,執境一切智,甚深微妙事,彼等智慧悟。

二九

弟子問諸佛,諸佛問弟子,彼等互起問,相互作問答。



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圆觉同修

发表于 2018-12-16 10:10 | 显示全部楼层
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巧同同 发表于 2018-12-15 20:24
南传最后一次结集在一九五四年

南传自己对经典总共进行了三次删增改

又是低端的陈词滥调,用自己的恶意思维去揣测别人,是不是结集了次数越多,改动的越大。
自第三次结集时候,阿育王就派弘法僧团去了斯里兰卡,缅甸等地,也就是说经典的输入,是同步的。

第四次结集发生在斯里兰卡当地,如果斯里兰卡的结集发生了变更,那么和缅甸的巴利三藏就会不同,第五次结集发生在缅甸,如果缅甸人更改了三藏,那么和兰卡的版本又会不同。


事实上,巴利三藏到今天,各国之间的三藏都可以对比,主要的五部完全没有改动。除了一两本藏外文献。另外,古代的南传大德,都对五部经进行过注释,如果有变动,必定和注疏书有出入,这点想想便知。一个宗教古老的部派,传承了2千200来年到今天,实属一个奇迹,堪称宗教活化石,别的宗教都因为佛教的这个传承而嫉妒佛教,自己信佛的却无端造谣,诽谤巴利三藏的纯洁性,你不怕因果?

而北传的经典,自己内部的文献却记载了北传的部派更改三藏,经量部对有部的攻击就写在玄奘法师翻译的《阿毗达摩顺正理论》中

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圆觉同修

发表于 2018-12-16 10:20 | 显示全部楼层
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巧同同 发表于 2018-12-15 20:24
南传最后一次结集在一九五四年

南传自己对经典总共进行了三次删增改

各国用自己的语言给巴利语注音,这恰恰证明了巴利三藏的古老性,佛陀在世的时候是没有文字记录的经典的,僧人都是口诵的方式记忆三藏,巴利语是古印度的一种俗语,并没有文字,以至于输入别国的时候,依然没有文字,他国群众只能跟着学巴利语,时间久了,当需要落实到纸面的时候,就用自己国家的文字进行注音。有没有变更也好对照,缅甸人,泰国人,斯里兰卡人,用自己的语音注音的巴利文一起念诵一下就知道了。

汉地用汉语---二手翻译的语言都能保存经典,还不允许别人用一手注音的方式保存经典了吗?注音的方式只会比翻译的优势大,保留了巴利语词根原先的意思,被翻译过的容易产生歧义,尤其是汉字,一字多义
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发表于 2018-12-16 10:36 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-16 10:10
又是低端的陈词滥调,用自己的恶意思维去揣测别人,是不是结集了次数越多,改动的越大。
自第三次结集时 ...

上座部佛教流传国家气候潮湿,不利于写本的保存。18世纪之前的写本几乎没有能保存到现在的。
最早的印刷本1900年在缅甸出版,38卷。比较容易获得的巴利文版本有:
  • 巴利圣典协会(Pali Text Society,PTS)版:1877年─1927年间,英国学者戴维斯于伦敦成立“巴利圣典协会”,将巴利语圣典之大部分以罗马字出版,57卷,含索引。1952年巴利圣典协会陆续出版巴利三藏用语索引。
  • 泰国版,1925-28,45卷,比巴利圣典协会版错误少。BUDSIR网络版(需注册)。

<li>缅甸仰光第六次集结版,1954-1956,40卷,错误更少。内观研究所(Vipassana Research Institute,VRI)在线版,可搜索。</li><li>达摩社会基金2005年出版另一版本。可在线浏览(需注册)。</li><li>斯里兰卡版,1957?-1993,58卷,含僧伽罗语翻译。佛教伦理杂志提供下载,校对未完成,有可搜索版链接。在线版,便于搜索。</li>
有多种译本,包括僧伽罗语泰语日语汉语。日本于1935年─1941年,由高楠博士功绩记念会将巴利圣典协会出版之巴利三藏翻成日文出版,名为南传大藏经。台湾于1990年─1998年间,由高雄元亨寺汉译南传大藏经编译委员会,由日文版翻译成中文,刊行汉译南传大藏经。

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发表于 2018-12-16 10:41 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-16 10:20
各国用自己的语言给巴利语注音,这恰恰证明了巴利三藏的古老性,佛陀在世的时候是没有文字记录的经典的, ...

用文字注音在流傳中會有問題,因爲文字並不能完全代表讀音。

比如馬欣德搞出的漢文新音譯“阿拉漢”,根本就不是原本的讀音。

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圆觉同修

发表于 2018-12-16 11:03 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2018-12-16 10:36
上座部佛教流传国家气候潮湿,不利于写本的保存。18世纪之前的写本几乎没有能保存到现在的。
最早的印刷 ...

正因为写本也非万全之策,所以还需要口诵的方式结集,用脑子记忆。
除了气候,战乱也是导致写本遗失的原因之一,反复结集可以校对。
所谓的结集的次数越多流变越大就是伪命题

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圆觉同修

发表于 2018-12-16 11:04 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2018-12-16 10:41
用文字注音在流傳中會有問題,因爲文字並不能完全代表讀音。

比如馬欣德搞出的漢文新音譯“阿拉漢”, ...

这种问题在汉语系的佛经才大,古汉语的念法和今天不同,所以才有A弥陀佛还是O弥陀佛之争。
南方有3个国家给巴利语注音,可以互相作证。
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发表于 2018-12-16 11:07 | 显示全部楼层
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XeqtR 发表于 2018-12-16 11:03
正因为写本也非万全之策,所以还需要口诵的方式结集,用脑子记忆。
除了气候,战乱也是导致写本遗失的原 ...

问题是现在的罗马字注音的巴利三藏并非只是语音,已经有单词可以直接翻译了。

而用中文注音的巴利语,除了常见的几个,几乎没有人能看得懂是什么意思。
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