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你有能力判断真经还是假经吗?

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六和敬同修

发表于 2017-1-9 07:30 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2017-1-8 21:49
原来,世尊所留的四大教法,就是辨真假的依据.你竟不知

你确定理解了四大教法的本意?真心话,很怀疑。

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六和敬同修

发表于 2017-1-9 07:45 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2017-1-8 21:49
原来,世尊所留的四大教法,就是辨真假的依据.你竟不知

四大教法概括如下:

依经依律,不依自称亲从世尊面前听受之人;
依经依律,不依自称亲从和合僧团听受之人;
依经依律,不依自称亲从众多长老听受之人;
依经依律,不依自称亲从某一比丘听受之人;

此四大教法针对的是“自称之人”而不是经典,应该看明白了吧?
对于经典的谬误,则需要三法印、四依四不依、证量来判断,而不是你的语文水平,是不是?


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    发表于 2017-1-9 08:03 | 显示全部楼层
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    慕宗 发表于 2017-1-8 20:28
    这个问题我都可以回答你了:这是无关紧要的细节,三灾毁不毁灭兜率天,都不影响楞严经的正确性嘛!(摊手 ...

    那位先生所问,直接就说明了他没读懂楞严经。兜率天之所以三灾不及,那是因为有弥勒菩萨在那里。也可以说,每一尊佛下生前,都是在兜帅天。如此简单的问题他都不明白,就别指望他能读懂大乘经典了,也就读读阿含罢了。所以慕宗师兄不用跟他解释太多。

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    发表于 2017-1-9 08:12 | 显示全部楼层
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    如幻聞熏 发表于 2017-1-8 23:01
    还不能简单说使人们的质疑不成立就了事,佛法是描述如实之法,佛经文字精确深微,面对如此精微的佛法,末 ...

    至少那些人对楞严经定罪的理由是不成立的。

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    发表于 2017-1-9 08:14 | 显示全部楼层
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    如幻聞熏 发表于 2017-1-8 23:18
    这要找出经典依据来做为证据。且外天宫的天众是不是在命终后都能往生四禅天,也要有依据,不过这一点对《楞 ...

    没有什么理论说兜率天人不能都往生四禅天,如果有的话,请找除根据来。

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    发表于 2017-1-9 08:18 | 显示全部楼层
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    如幻聞熏 发表于 2017-1-8 23:28
    且在兜率天外天宫的寿命之中,还要修习与四禅相应的法,并获得成就,才能往生四禅天的。不会寿终自然就转生 ...

      佛告比丘。云何为风灾。风灾起时。此世间人皆奉正法。正见。不邪见。修十善业。修善行时。时有人得清净护念第四禅。于虚空中住圣人道.天道.梵道。高声唱言。诸贤。护念清净第四禅乐。护念清净第四禅乐。时。此世人闻其声已。仰语彼言。善哉。善哉。愿为我说护念清净第四禅道。时。空中人闻此语已。即为说第四禅道。此世间人闻其说已。即修第四禅道。身坏命终。生果实天。

      尔时。地狱众生罪毕命终。来生人间。复修第四禅。身坏命终。生果实天。畜生.饿鬼.阿须伦.四天王乃至遍净天众生命终。来生人间。修第四禅。身坏命终。生果实天。由此因缘。地狱道尽。畜生.饿鬼.阿须伦.四天王。乃至遍净天趣皆尽。尔时。地狱先尽。然后畜生尽。畜生尽已。饿鬼尽。饿鬼尽已。阿须伦尽。阿须伦尽已。四天王尽。四天王尽已。如是展转至遍净天尽。遍净天尽已。然后人尽无余。人尽无余已。此世间败坏。乃成为灾。
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    发表于 2017-1-9 08:22 | 显示全部楼层
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    如灯 发表于 2017-1-9 07:30
    你确定理解了四大教法的本意?真心话,很怀疑。

    帖原文。

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    六和敬同修

    发表于 2017-1-9 11:09 | 显示全部楼层
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      长阿含经第一分·卷第三

      佛告诸比丘:“当与汝等说四大教法,谛听!谛听!善思念之。”

      诸比丘言:“唯然,世尊!愿乐欲闻!”

      “何谓为四?若有比丘作如是言:‘诸贤!我于彼村、彼城、彼国,躬从佛闻,躬受是教。’从其闻者,不应不信,亦不应毁,当于诸经推其虚实,依律、依法究其本末。若其所言非经、非律、非法,当语彼言:‘佛不说此,汝谬受耶?所以然者,我依诸经、依律、依法,汝先所言,与法相违。贤士!汝莫受持,莫为人说,当捐舍之。’若其所言依经、依律、依法者,当语彼言:‘汝所言是真佛所说。所以然者,我依诸经、依律、依法,汝先所言,与法相应。贤士!汝当受持,广为人说,慎勿捐舍。’此为第一大教法也。

      “复次,比丘作如是言:‘我于彼村、彼城、彼国,和合众僧、多闻耆旧,亲从其闻,亲受是法、是律、是教。’从其闻者,不应不信,亦不应毁。当于诸经推其虚实,依法、依律究其本末。若其所言非经、非律、非法者,当语彼言:‘佛不说此,汝于彼众谬听受耶?所以然者,我依诸经、依律、依法,汝先所言,与法相违。贤士!汝莫持此,莫为人说,当捐舍之。’若其所言依经、依律、依法者,当语彼言:‘汝所言是真佛所说。所以者何?我依诸经、依律、依法,汝先所言,与法相应。贤士!汝当受持,广为人说,慎勿捐舍。’此为第二大教法也。

      “复次,比丘作如是言:‘我于彼村、彼城、彼国,众多比丘持法、持律、持律仪者,亲从其闻,亲受是法、是律、是教。’从其闻者,不应不信,亦不应毁。当于诸经推其虚实,依法、依律究其本末。若其所言非经、非律、非法者,当语彼言:‘佛不说此,汝于众多比丘谬听受耶?所以然者,我依诸经、依律、依法,汝先所言,与法相违。贤士!汝莫受持,莫为人说,当捐舍之。’若其所言依经、依律、依法者,当语彼言:‘汝所言是真佛所说。所以然者,我依诸经、依律、依法,汝先所言,与法相应。贤士!汝当受持,广为人说,慎勿捐舍。’是为第三大教法也。

      “复次,比丘作如是言:‘我于彼村、彼城、彼国,一比丘持法、持律、持律仪者,亲从其闻,亲受是法、是律、是教。’从其闻者,不应不信,亦不应毁。当于诸经推其虚实,依法、依律究其本末。若所言非经、非律、非法者,当语彼言:‘佛不说此,汝于一比丘所谬听受耶?所以然者,我依诸经、依法、依律,汝先所言,与法相违。贤士!汝莫受持,莫为人说,当捐舍之。’若其所言依经、依律、依法者,当语彼言:‘汝所言是真佛所说。所以然者,我依诸经、依律、依法,汝先所言,与法相应。贤士!当勤受持,广为人说,慎勿捐舍。’是为第四大教法也。”
    ------------------------------------------------------------------
    四大教法概括如下:

    依经依律,不依自称亲从世尊面前听受之人;
    依经依律,不依自称亲从和合僧团听受之人;
    依经依律,不依自称亲从众多长老听受之人;
    依经依律,不依自称亲从某一比丘听受之人;

    是我概括的不对?还是你根本就没看我在说什么?
    再说一次:
    此四大教法针对的是“自称之人”而不是经典,应该看明白了吧?
    对于经典的谬误,则需要三法印、四依四不依、证量来判断,而不是你的语文水平,是不是?

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     楼主| 发表于 2017-1-9 11:27 | 显示全部楼层
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    shanguan 发表于 2017-1-8 22:54
    我之所以说可能是小三灾的理由是,忉利天还会和阿修罗打仗,所以还算是有刀兵劫的,但没见兜率天人还和阿 ...

    至于天界内部的事情,我接触的不多,有些事情我建议还是少研究为好,不是凡夫能招惹的起的。
    一切依真正的佛经为准。
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     楼主| 发表于 2017-1-9 11:31 | 显示全部楼层
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    如幻聞熏 发表于 2017-1-8 23:28
    且在兜率天外天宫的寿命之中,还要修习与四禅相应的法,并获得成就,才能往生四禅天的。不会寿终自然就转生 ...

    我没有认真请研究过这些事情。
    我目前是按照圆觉经25种修法的第25种去修。
    既:不刻意修什么,但是,随缘修诸法。

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    发表于 2017-1-9 11:38 | 显示全部楼层
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    如灯 发表于 2017-1-9 11:09
      长阿含经第一分·卷第三

      佛告诸比丘:“当与汝等说四大教法,谛听!谛听!善思念之。”

    我前面已经说过,对于经典所说,不适合四大教法的。

    因为经典和经典之间是平等的关系,不能把一部经典用来鉴定另一部经典。

    他们以其他经典没说过来作为标准批楞严本身就是一种错误判定方法。
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    发表于 2017-1-9 11:53 | 显示全部楼层
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    如灯 发表于 2017-1-9 11:09
      长阿含经第一分·卷第三

      佛告诸比丘:“当与汝等说四大教法,谛听!谛听!善思念之。”

    那就用这段经文检验你的语文水平去吧。

    连如理作意都不会,我竞然还认真回帖,也是醉了。

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    发表于 2017-1-9 11:58 | 显示全部楼层
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    山高云飞 发表于 2017-1-9 11:53
    那就用这段经文检验你的语文水平去吧。

    连如理作意都不会,我竞然还认真回帖,也是醉了。

    如理作意在啥时候都要,而四大教法是依经作意,并不适合对于其他经典的判断。

    因为楞严经也可以属于被依的经典。
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    发表于 2017-1-9 12:20 | 显示全部楼层
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    shanguan 发表于 2017-1-9 11:58
    如理作意在啥时候都要,而四大教法是依经作意,并不适合对于其他经典的判断。

    因为楞严经也可以属于被 ...

    你让楞严自己证明自己?敢情各经论都在自说自话。
    先看看本版置顶帖,辩证规则。

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    发表于 2017-1-9 12:34 | 显示全部楼层
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    山高云飞 发表于 2017-1-9 12:20
    你让楞严自己证明自己?敢情各经论都在自说自话。
    先看看本版置顶帖,辩证规则。

    楞严本身算不算经典?

    你说用其他经来验证楞严,为什么不能用楞严来验证其他经呢?

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    发表于 2017-1-9 12:36 | 显示全部楼层
    辩论规则:

    法义辨析之中请以依了义经不依不了义经的原则,依照了义经典来对照辨析。

    根据辩论规则,

    楞严经是了义经,阿含经是不了义经。

    所以阿含不能用来鉴定楞严。

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    发表于 2017-1-9 12:37 | 显示全部楼层
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    shanguan 发表于 2017-1-9 12:34
    楞严本身算不算经典?

    你说用其他经来验证楞严,为什么不能用楞严来验证其他经呢?

    这个可以有

    你试试以楞严为准,去证明其他经典。
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    发表于 2017-1-9 12:38 | 显示全部楼层
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    shanguan 发表于 2017-1-9 12:36
    辩论规则:

    法义辨析之中请以依了义经不依不了义经的原则,依照了义经典来对照辨析。

    你那个了义不了义的,又是谁定的?

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    发表于 2017-1-9 12:39 | 显示全部楼层
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    山高云飞 发表于 2017-1-9 12:37
    这个可以有

    你试试以楞严为准,去证明其他经典。

    我不需要去证明其他经典,我觉得经典之间不会有本质上的矛盾。

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    发表于 2017-1-9 12:40 | 显示全部楼层
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    山高云飞 发表于 2017-1-9 12:38
    你那个了义不了义的,又是谁定的?

    你让我看辩论规则,你自己反倒不看?

    了义不了义你去问制定规则的管理员啊,问我干什么?

    反正楞严经是修证了义经,经名上就说了。
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