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楼主: 快速开始1

你有能力判断真经还是假经吗?

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六和敬同修

 楼主| 发表于 2017-1-8 21:51 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2017-1-8 21:44
不要紧,还有那个“辟支佛”呢。

呵呵

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和敬同修

发表于 2017-1-8 21:52 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2017-1-8 21:38
是你先把精微之处解为四禅 天的。请拿出其他经典来证。

我前面已经说过,经典之间的地位是平等的,不能以彼经没有提到作为理由来否定此经。

每部重要的经典里都有些特别的观点为他经所无的,这样此经才有其特殊性和重要性。

如果楞严经里的内容必须其他经里都有,你们是不是又可以无耻地说楞严经是东拼西凑抄其他经的了。

有你们这么无赖的么?

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善戒同修

发表于 2017-1-8 21:52 | 显示全部楼层
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不着急了吧

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六和敬同修

 楼主| 发表于 2017-1-8 21:55 | 显示全部楼层
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呵呵
我前面已经说过了。

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和敬同修

发表于 2017-1-8 21:55 | 显示全部楼层
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如幻聞熏 发表于 2017-1-8 21:51
他的意思是两部不同经典在同一个事相上矛盾了。

找不到矛盾的,因为绝对不会有经典说精微不是四禅的。

精微这个词范围很广,或许外延不仅仅是四禅,但如果楞严经里说了那个地方是大三灾所不及的,那就表示范围缩小了,至少指四禅以上的天界了。

这么说是没有任何矛盾的。

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善戒同修

发表于 2017-1-8 22:13 | 显示全部楼层
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快速开始1 发表于 2017-1-8 21:55
呵呵
我前面已经说过了。

还没到下结论的时候

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常亲近同修

发表于 2017-1-8 22:15 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2017-1-8 21:55
找不到矛盾的,因为绝对不会有经典说精微不是四禅的。

精微这个词范围很广,或许外延不仅仅是四禅,但 ...

【命終之後上昇精微,不接下界諸人天境】这个精微,暂时还是一个无法精确定义其内涵的概念,特别是又在“下界诸人天境”之前,因此确实还不能用“精微”来证明“劫坏三灾不及”。

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和敬同修

发表于 2017-1-8 22:25 | 显示全部楼层
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如幻聞熏 发表于 2017-1-8 22:15
【命終之後上昇精微,不接下界諸人天境】这个精微,暂时还是一个无法精确定义其内涵的概念,特别是又在“ ...

我的意思是,如果要三灾不及的地方,那只有四禅以上的天界,那么这个精微就可以是这个意思。

至少对于那些质疑楞严这段话的人来说,是很好的回答,使他们的质疑不能成立。

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禁止发言

发表于 2017-1-8 22:34 | 显示全部楼层
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如灯 发表于 2017-1-8 21:29
山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空。

这好像是毛主席的对联,上一句如果没记错,是:墙上芦苇,头重脚轻根底浅。

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六和敬同修

 楼主| 发表于 2017-1-8 22:36 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2017-1-8 22:13
还没到下结论的时候

我前面已经说过了,而且1楼也说的很清楚了。
不是开玩笑的。
可以换委婉的用词来探讨。

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六和敬同修

 楼主| 发表于 2017-1-8 22:37 | 显示全部楼层
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如幻聞熏 发表于 2017-1-8 22:15
【命終之後上昇精微,不接下界諸人天境】这个精微,暂时还是一个无法精确定义其内涵的概念,特别是又在“ ...

不接下界諸人天境
------------------------------
这句也很重要。

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和敬同修

发表于 2017-1-8 22:54 | 显示全部楼层
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快速开始1 发表于 2017-1-8 22:37
不接下界諸人天境
------------------------------
这句也很重要。

我之所以说可能是小三灾的理由是,忉利天还会和阿修罗打仗,所以还算是有刀兵劫的,但没见兜率天人还和阿修罗们打仗的。

因为阿修罗是够不着兜率天的。此是一解。

而如果去了四禅天,四禅天属于色界,其心是捨一境性,因捨心故,不会有什么喜怒哀乐,所以也不会主动和下界天人接触的。

而初禅天的大梵天王,倒还会去忉利天转转,这个经典里也有记载的。


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和敬同修

发表于 2017-1-8 22:58 | 显示全部楼层
兜率天人为什么命终后会去四禅天,也是因为那是最后身菩萨的住处,比如现在弥勒菩萨还在那里说法。

弥勒菩萨有因修唯心识定,也算是得首楞严定的,其教化的天众命终后往生四禅天,是合理的。

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常亲近同修

发表于 2017-1-8 23:01 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2017-1-8 22:25
我的意思是,如果要三灾不及的地方,那只有四禅以上的天界,那么这个精微就可以是这个意思。

至少对于 ...

还不能简单说使人们的质疑不成立就了事,佛法是描述如实之法,佛经文字精确深微,面对如此精微的佛法,末学经常感觉力不从心。
因此一定要从道理上想清楚,才能说服自己,或许还能说服别人。
末学参与这个话题,最重要的目的是说服自己,让自己真正明白佛法法义道理。

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和敬同修

发表于 2017-1-8 23:03 | 显示全部楼层
佛告优波离弥勒先于波罗捺国劫波利村波婆利大婆罗门家生。却后十二年二月十五日。还本生处结加趺坐如入灭定。身紫金色光明艳赫如百千日。上至兜率陀天。其身舍利如铸金像不动不摇。身圆光中有首楞严三昧般若波罗蜜字义炳然。时诸人天寻即为起众宝妙塔供养舍利。时兜率陀天七宝台内摩尼殿上师子床座忽然化生。于莲华上结加趺坐。身如阎浮檀金色长十六由旬。三十二相八十种好皆悉具足。顶上肉髻发绀琉璃色。释迦毗楞伽摩尼。百千万亿甄叔迦宝以严天冠。其天宝冠有百万亿色。一一色中有无量百千化佛。诸化菩萨以为侍者。复有他方诸大菩萨。作十八变随意自在住天冠中。弥勒眉间有白毫相光。流出众光作百宝色。三十二相一一相中有五百亿宝色。一一好亦有五百亿宝色。一一相好艳出八万四千光明云。与诸天子各坐花座。昼夜六时常说不退转地法轮之行。经一时中成就五百亿天子。令不退转于阿耨多罗三藐三菩提。如是处兜率陀天昼夜恒说此法。度诸天子。阎浮提岁数五十六亿万岁。尔乃下生于阎浮提。如弥勒下生经说。

——《佛说观弥勒菩萨上生兜率天经》

  弥勒菩萨即从座起。顶礼佛足而白佛言。我忆往昔经微尘劫。有佛出世名日月灯明。我从彼佛而得出家。心重世名好游族姓。尔时世尊教我修习唯心识定入三摩地。历劫已来以此三昧事恒沙佛。求世名心歇灭无有。至然灯佛出现于世。我乃得成无上妙圆识心三昧。乃至尽空如来国土净秽有无。皆是我心变化所现。世尊我了如是唯心识故。识性流出无量如来。今得授记次补佛处。佛问圆通。我以谛观十方唯识。识心圆明入圆成实。远离依他及遍计执。得无生忍斯为第一。

——《首楞严经》

注:首楞严的意思是究竟坚固,和金刚三昧其实是一回事,任何大定都可以称作首楞严三昧。

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和敬同修

发表于 2017-1-8 23:07 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2017-1-8 23:03
佛告优波离弥勒先于波罗捺国劫波利村波婆利大婆罗门家生。却后十二年二月十五日。还本生处结加趺坐如入灭定 ...

所以有人说什么首楞严三昧经和楞严经没关系,那只能说他不知道首楞严是啥意思罢了。

在大藏经里,提到“首楞严”的经非常之多,这里我就不一一列举了。


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常亲近同修

发表于 2017-1-8 23:07 | 显示全部楼层
可以找一找关于兜率天的经典描述,这个问题可能就有解了。关于兜率天和劫坏三灾的基础描述,是在《起世因本经》里面有述。

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发表于 2017-1-8 23:10 | 显示全部楼层
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如幻聞熏 发表于 2017-1-8 23:07
可以找一找关于兜率天的经典描述,这个问题可能就有解了。关于兜率天和劫坏三灾的基础描述,是在《起世因本 ...

兜率天的外天宫在大三灾的时候是会被毁坏的,但内天宫是弥勒菩萨神力所现,不受影响。

而外天宫的天众在毁坏之前已往生四禅天,所以也不受大三灾的影响。

这是一个非常合理的解释。

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常亲近同修

发表于 2017-1-8 23:18 | 显示全部楼层
这要找出经典依据来做为证据。且外天宫的天众是不是在命终后都能往生四禅天,也要有依据,不过这一点对《楞严经》的这段经文不重要,理论上外天宫的天众应该不会全部往生四禅天,否则兜率外天宫天人境界就太单纯了。

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常亲近同修

发表于 2017-1-8 23:28 | 显示全部楼层
且在兜率天外天宫的寿命之中,还要修习与四禅相应的法,并获得成就,才能往生四禅天的。不会寿终自然就转生过去的。按《起世因本经》的描述,只有这种情况,才会自然而得“无觉观二禅”,最后包括兜率在内的诸天,是“身坏即生光音天处”:
『诸比丘。于其中间。复有三灾。何等为三。一者火灾。二者水灾。三者风灾。其火灾时。光音诸天。首免其灾。水灾之时。遍净诸天。首免其灾。风灾之时。广果诸天。首免其灾。云何火灾。诸比丘。火灾之时。诸众生辈。有于善行。所说如法。正见成就无有颠倒。具足而行十善业道。得无觉观二禅。不用功修。自然而得。尔时彼等诸众生辈。以神通力住于虚空。住诸仙道。住诸天道。住梵行道。如是住已。受第二禅无觉观乐。如是证知。成就具足。身坏即生光音天处。地狱众生。畜生众生。阎摩罗世。阿修罗世。四天王世。三十三天。夜摩。兜率。化乐天。他化自在。及魔身天。乃至梵世。诸众生辈。于人间生。悉皆成就无觉无观。快乐证知。身坏即生光音天处。一切六道。悉皆断绝。此则名为世间转尽』

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