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《楞严经》真伪之辨。中国人编造的伪经还真能以假乱真了

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亲近同修

发表于 2016-12-31 11:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
     中国人编造的伪经还真能以假乱真了,骗了一代又一代“大德们”。好荒唐啊。

《楞严经》的义理,实际就是借用中国道家的一些逻辑思路把人引入了迷魂阵,让人摸不着头脑,有的地方说实有,后面又说空,说都是妄念所造的妄像。还有很多错误的辨析逻辑,非常搞笑。   
1. 关于经名的质疑和此伪经的历史:
1.1  摘自艾习角的《楞严经硬伤》,<<  >> 内都属于引用的部分 :
<< 有种说法,说《楞严经》还没有传入中国之前,其盛名先至,因在隋朝时有位梵僧,见智者大师(天台宗的创始人)所立三观,便谓与天竺国之《楞严经》意旨极相符合,于是智者即日日向西遥拜,祈求此经能早日传来中国,不料一拜便是十八年,始终无缘得遇,一百多年后,此经终于在唐朝时传入中国。
    我的疑问是:隋朝时《楞严经》就如此盛名,唐朝时西行求法的玄奘怎么不知道呢?这为梵僧到底是谁?遍翻智者的高足章安灌顶(公元561-632年)为乃师所撰的《隋天台智者大师别传》,以及初唐沙门道宣(公元596-667年)所撰的《续高僧传》卷十七《智顗传》,都没有查到智顗拜求《楞严》的线索。如果此种记载出现在《楞严》译出之后,则有为《楞严经》造势的嫌疑。 >>
  个人注:——智者大师是隋朝,比唐朝早。他拜了18年,应该有很大的影响力,而唐朝的玄奘法师去取经,竟然忘了索要《楞严经》?也没听说玄奘法师取回的经中有《楞严经》但是半路掉河里或者丢失毁坏的说法。


     <<又,如果《楞严经》的《中印度那烂陀大道场经》的经名可以成立的话,其成书年代在公元5世纪以后就更加确定无疑了。因为那烂陀寺创建于公元5世纪时的印度笈多王朝,它作为印度佛教的中心寺院则是5世纪以后的事。>>
   
      —— 经核实宋朝的“碛砂大藏经”,标题下面确实有这个名字。

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亲近同修

 楼主| 发表于 2016-12-31 11:30 | 显示全部楼层
1.2 《楞严经》传说是在唐中宗神龙元年(705年)于广州的“制止寺〈今光孝寺〉”出现的。然而此书从出世开始就不清不白,备受争议。
  参考:http://ts.zgfj.cn/Book/2007/6/18/2787_1.html   佛教图书馆:
     <<  关于《楞严经》是伪经的议论,在唐代就已有之。唐时,一位日本僧人玄叡在其所著的《大乘三论大义钞》中曾说:「此经在唐代就流传日本,并引起『众师竞争』。后遣德清法师等到中国考察,从唐居士法详口中得知:『大佛顶经是房融伪造,非真佛经也。智升未详,缪编正录』。」(此书见《大日本佛教全书》第七十五册)
另一位日本僧人戒明,是在唐代宗大历年间入唐的,他也曾闻知关于《楞严经》是伪经的各种议论⑦ 。…… 然而,关于《楞严经》的真伪之争并没有平息,甚至因有异议而出现「删修楞严」之事,使「全经面目,抹杀殆尽」⑨。>>

    ⑦参考(日)小野玄妙着《佛教经典总论》一三五页,台湾新文丰出版公司版。
  ⑨《楞严蒙钞》卷首《古今疏解品目》

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亲近同修

 楼主| 发表于 2016-12-31 11:32 | 显示全部楼层
1.3  此伪经扣上“首楞严”的字眼,但是却与《佛说首楞严三昧经》的“首楞严三昧”几乎不沾边,道理也几乎不一样。佛会说两种首楞严三昧、大定?

2. 卷一:
      摘自《楞严经硬伤》:   << 《楞严经》开篇即说到此人:“……须菩提。优波尼沙陀等而为上首。”后说此人已得圆通,成菩萨道,自然来头不小。然而,除《楞严经》外,并无此弟子的任何记载(勘《中阿含弟子品》等皆不见此名)。
      另外,《楞严经》云:“优波尼沙陀即从座起。顶礼佛足而白佛言。我亦观佛最初成道”。而佛最初所度的五比丘(憍陈如、额鞞、跋提、十力迦叶和摩男俱利)中并无此人。>>
   
     注: —— 其他经、论中说的五比丘,当中也没有这一个。他不属于观佛最初成道的五人之一。

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 楼主| 发表于 2016-12-31 11:37 | 显示全部楼层
       至于七处征心中的某些分析,逻辑更是胡扯。
       比如阿难说:【如是识心,实居身内。】
       此伪经却否定了,说:【若汝现前所明了心实在身内,尔时先合了知内身。颇有众生先见身中,后观外物?纵不能见心肝脾胃,爪生发长、筋转脉摇诚合明了,如何不知?必不内知,云何知外?是故应知,汝言觉了能知之心住在身内,无有是处。】
      否定的原因就是因为如果识心在身体内的话,应该能看见身体内的东西。
      人的视觉分辨能力,是被约束在头部里面的,眼睛被固定住,只能做略微的转动,连眼睛后面都看不见,当然看不见头部里面或者身体内部了。就譬如:一个人被固定在一间黑屋子里,屋子里什么也看不见,他的头部被固定在一面墙的附近,额头和鼻子顶着墙,不能转动,眼睛前面的墙上开了两个孔,可以看见墙外面。这个人只能看见两个孔外面的东西,转动眼睛时能看见眼睛附近的屋子里的黑暗。但是,却不能说:“因为此人看不见屋子里面的东西,所以,这个人不在屋子里。” 但是,楞严伪经却用错误的逻辑分析说,因为看不见身体内,所以识心就不在身体内,这么搞笑的逻辑结果。


      第五处征心中说道:【若一体者,则汝以手挃一肢时,四肢应觉。】
      就因为碰一肢的时候,其他肢体没有感觉到,就说识心不是一体的。就好像说四肢没有长在一起,所以说四肢不在同一个身体上一样。这不是明显的思维混乱吗?即使同一只手,你按一按某根手指,手掌也不会同时有感觉啊,难道能因为这个,就说手指和手掌不是一体的?
     爆笑逻辑!

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六和敬同修

发表于 2016-12-31 11:57 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
楼主,你妈妈喊你回家吃药啦

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和敬同修

发表于 2016-12-31 11:58 | 显示全部楼层
玄奘法师并没有带来所有的佛经,这个应该是事实。

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亲近同修

 楼主| 发表于 2016-12-31 12:08 | 显示全部楼层
2.4   说识心不在体内,难道意思是指真心遍法界?体内的真心就不算真心了?       或者指身体也是自心所现妄像?但是又说:【如来常说:‘诸法所生,唯心所现。一切因果世界微尘,因心成体。’阿难,若诸世界一切所有,其中乃至草叶缕结,诘其根元咸有体性】  草叶缕结都有体性,身体竟然变成了一种假象?处处自相矛盾。


     《大乘显识经》中说  识无形但是遍布六根,《楞严经 》却说识心不在体内,这么违背常识的搞怪逻辑。

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和敬同修

发表于 2016-12-31 12:29 | 显示全部楼层
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降魔者 发表于 2016-12-31 12:08
2.4   说识心不在体内,难道意思是指真心遍法界?体内的真心就不算真心了?       或者指身体也是自心所现 ...

说的是识心不只是在体内,不是说识心不能在体内。

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六和敬同修

发表于 2016-12-31 12:41 | 显示全部楼层
楼主是跑出来的

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常亲近同修

发表于 2016-12-31 13:48 | 显示全部楼层
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现在满大街的护士医生在找某个人。

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禁止访问

发表于 2016-12-31 14:12 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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降魔者 发表于 2016-12-31 12:08
2.4   说识心不在体内,难道意思是指真心遍法界?体内的真心就不算真心了?       或者指身体也是自心所现 ...

如是 言此识心者 皆是妄分别计度

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发表于 2016-12-31 14:19 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
其根元中咸有体性 如是乃至草叶缕结皆诸世界一切所有

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 楼主| 发表于 2016-12-31 15:04 | 显示全部楼层
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shanguan 发表于 2016-12-31 12:29
说的是识心不只是在体内,不是说识心不能在体内。

你这逻辑更有问题。如果识心不仅仅在体内,就是说体外还有,体外有,怎么没回过头来看见自己的脸啊?

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常亲近同修

发表于 2016-12-31 15:20 | 显示全部楼层
印光大师一生除了劝人念佛,还劝人读楞严经,持楞严咒。是佛教界公推的净土宗十三祖。虚云老和尚一身兼祧五宗,也是禅宗祖师级的人物,一生注解经典不多,就一部楞严经而已。
老是有些觉得自己特聪明的人,认为自己比祖师大德还有智慧。
若是说印光大师无智慧,这是否定了现在的净土宗。若是说虚云老和尚持邪见,这又是否定了现在的禅宗。我中华泱泱十几亿人,佛子最少也有几千万吧,都没你聪明。
那些说楞严经是伪经的人,你这么有智慧,为什么连开悟都没得?你们不是早应该成佛了吗?
我不跟你在经义上辩论,因为你觉得自己对。那就让你抱着这个知见到终老吧。

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六和敬同修

发表于 2016-12-31 15:36 | 显示全部楼层
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lgc595 发表于 2016-12-31 13:48
现在满大街的护士医生在找某个人。


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发表于 2016-12-31 15:38 | 显示全部楼层
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lgc595 发表于 2016-12-31 15:20
印光大师一生除了劝人念佛,还劝人读楞严经,持楞严咒。是佛教界公推的净土宗十三祖。虚云老和尚一身兼祧五 ...

念什么佛呢 SB

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和敬同修

发表于 2016-12-31 16:03 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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降魔者 发表于 2016-12-31 15:04
你这逻辑更有问题。如果识心不仅仅在体内,就是说体外还有,体外有,怎么没回过头来看见自己的脸啊?

经中要否定的就是识心在体内,也否定了识心在体外。所以叫做七处证心不可得。

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常亲近同修

发表于 2016-12-31 16:12 | 显示全部楼层
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不知道这是哪个家庭教出来的无素质又眼瞎的。

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 楼主| 发表于 2016-12-31 16:36 | 显示全部楼层
3. 卷二:
3.1  卷二的见性不老的辨析倒是不错,的确是这么回事
3.2  但是其中说波斯匿王当时62岁,还活着,【于今六十又过于二,观五十时,宛然强壮。】
     但是到了后面,竟然说到琉璃王诛杀释迦族的事,【琉璃大王、善星比丘,琉璃为诛瞿昙族姓,善星妄说‘一切法空’,生身陷入阿鼻地狱。此诸地狱,为有定处,为复自然】    然而,琉璃王诛杀释迦族的事情,是在波斯匿王死了以后才发生的。
《琉璃王经》中有此事的介绍:
    【于是琉璃太子。闻父王薨。即在殿称制为王。异道太史。出带中书。证案本状记恶之忌。闻之大怒。心意愤踊。召四种兵。伐迦维罗卫。佛知其意。从精舍出止于路。要坐于荄枯树下。斯须之顷。太子军至。时琉璃王。遥见世尊。即便下象车。稽首于地。】    —— 讨伐释迦族。

    佛言诸比丘。彼琉璃王。肆意恶逆。罪盛乃尔。却数七日。有地狱火。当烧杀之。现世作罪。便现世受。大史奏谶。怪与佛同。王大恐怖。乘船入海。冀得自免。停住海中。至于七日期尽。水中则有自然火出。烧船及王。一时灰灭。】  —— 琉璃王陷入地狱。
  《释迦谱》的  释种灭宿业缘记第十八,也有介绍。

      琉璃王诛杀释迦族的时候,其父已死,佛祖当时接近于80岁了,离涅槃没有几个月的时间了,佛祖与波斯匿王同岁,而卷二中,波斯匿王才62岁。从62岁到80岁,间隔约18年。
    有人说,有的经典是佛讲了好多年,然后弟子再汇集成一本经书的,比如大般若经。这样说也勉强凑合着可以说得过去。

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 楼主| 发表于 2016-12-31 16:39 | 显示全部楼层
3.3    卷二说道:【况我有漏初学声闻,乃至菩萨,亦不能于万物象前剖出精见,离一切物别有自性。
  就是说,不能剖析出见精独立于讲堂、祇陀林、日月这些物体之外。这更荒唐了。观察者的见精不就是独立于这些物体之外吗?难道能说观察者与这些物体是一体无二的、所以剖析不出来?或者说,众生的心识不能离开他的身体?荒唐!!
   伪经中的意思的确是这样,你看后面就说道:【见与见缘并所想相,如虚空华,本无所有】、  【此见妙明与诸空尘亦复如是,本是妙明无上菩提净圆真心,妄为色空及与闻见。……是以汝今观见与尘,种种发明,名为妄想】  就是说,所谓的物体,都是妄想之相罢了。所以前面才说,不能从物体里剖析出独立的见精作者认为一切都是妄想的假象,像空中的花和病眼见到的影子,本无所有。这是很严重的断灭见,而且这种断灭见在阿罗汉越来越少乃至于消失的末法之中,更是猖獗,极多的人把这种断灭见当成了正法,包括很多的“大德”。

   《涅槃经》等佛经中说,末世中魔会化成阿罗汉、辟支佛乃至佛的形象来破坏佛法。阿罗汉、辟支佛乃至佛的形象都很威严、肃静、戒律严谨,名声高远,你看不出什么问题来。但是知见上稍微给你参点假,谁还知道吗?谁还敢怀疑、质疑吗?你怀疑、质疑,肯定会被扔臭鸡蛋、被骂成魔子魔孙狮子虫的,被骂成你的智慧比大德们高啊

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