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答@山高云飞 三番

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正觉同修

发表于 2016-12-2 10:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
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山高云飞结论:
佛经中,一般指净居摩醯首罗.住色究竟天界。属色究竟天人。
"色究竟天(大自在天)和摩醯首罗天”这一句话本来就不通。
《本愿经》既然归入佛教,就不是指“毗舍阇摩醯首罗”。既然前文有“色究竟天(人)”,已含“摩醯首罗天”,后再讲“摩醯首罗天”,就是重复了。
===================================
不会一句也看不懂 吧?我们两个的意思是不是一样?既然,您说shanguan师兄说的能看懂,那就算了。


山高云飞 ,这个问题山人回答了很多遍,连旁观者都明白了,你还说你不明白。
------1
首先要搞清楚:“色究竟天(大自在天)”——指色究竟天界(大自在天界)的天人
“摩醯首罗天”——指色究竟天界(大自在天界)的天王
------2
善见天善现天色究竟天。摩醯首罗天乃至非想非非想处天。地藏经中,
此句意思是:大自在天人,大自在天王。山高云飞这样的列举并不重复,突出彼天人来集会,甚至天王也来参加集会;
山高云飞 ,如果,你不同意、不认可经典说“大自在天人,大自在天王”。那是你个人邪见的问题。就如同看新闻联播,不同新闻上说:与会的有各界民众,习主席。。。
引用
《本愿经》依天界而说天人。===================
而你举例,却又说(113楼):
“同一天界天人,佛陀依据不同因此种类不同,或依福德而分天人种类,或依地位来分,或依功德而分,或依威德而分,因此名字不同。”(http://www.bskk.com/thread-3008923-6-1.html
自己对三界的分类都不用一个标准来解说,是不是有跑题的嫌疑?
再问一遍:
请依经论,一一回答,下列天众,分别属于几禅何天界?自己填空:
已经有例子,前一空填属几禅,后一空填属何天。
……不要回避不答,也不要顾左右而言他。
============================
然后,再告诉大家,这里引用的"非想非非想天",是或依福德而分天人种类,或依地位来分,或依功德而分,或依威德而分?是不是在跑题?

------1
山高云飞 ,你的疑问已经不是《地藏经》本身了。你自己跑题去问的是大哀经》里天人的划类标名。反而来问山人“是不是有跑题的嫌疑?”岂不可笑?!

来自群组: 文化迷人

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 楼主| 发表于 2016-12-2 10:26 | 显示全部楼层

------2
山高云飞 ,下面画横线的地方,山人已经标的很明白了。你看不懂吗?!
山高云飞 ,看清楚“天人“天界”的区别,别再拿无知当睿智了
【……无憍乐天——属于:化乐天人众;
梵天、梵身天、梵满天、梵度着天、大梵天——属于:初禅天人众。
光曜天、尠光天、无量光天、光音天——属于:二禅天人众。
严净天、尠净天、无量净天、难及天——属于:三禅天人众。
善见天、善胜天、离果天、一善天——属于:四禅天人众。
空慧天、识慧天、不用空慧天、有想无想天——属于:无色界四空天人众
悉来集会,诸比丘、比丘尼、童士、童女不可称计亦皆来会,及诸十方诸所千界,悉来住立于高座前。】大正藏 第 13 册 No. 0398 大哀经;卷八;

------3
其次,有些经典是佛陀弟子记录以后,在结集经典时,经过阿难、迦叶尊者及五百阿罗汉检查证明以后,纳入藏经之中。因此,在划分天人种类上,有时会依福德而划分,或依地位来划分,或依功德而划分,或依威德而划分。


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 楼主| 发表于 2016-12-2 10:26 | 显示全部楼层


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师兄你看,为了追普师兄的帖子,我在论坛中翻来翻去地找,回帖。
根本就不能把一个问题连续说完。

山高云飞 ,你真的很搞笑,山人已经独立发帖来针对你个人的疑惑。而你自己固执的在各个贴子里刷留言。
这时候,你再回答:”有想无想天如何来集会“
但,前文,你已经不能解释”有想无想天如何来集会“。
那么,你将如何对待《增一》《阿毗达磨》《大智度论》中的说明?

山高云飞 ,你真的很搞笑,山人所举经中已等明确说明“有想无想天。悉来集会。”是可能的;所举《大哀经》说明,有想无想天”来参加《地藏经》中所说集会,是真实不虚的。你所举不能
【时彼众会有一菩萨。名曰觉意。前白佛言。唯愿大圣。我不起坐不整威仪。无所思察。于如来前令尊证明。悉当发遣所可难谊。时此正士适师子吼。三千大千世界六反震动。其大光明普照世间。以此威光。
告地上神四天王天。忉利天。炎天兜率天。无憍乐天。化自在天。上至魔界天。梵天梵身天。梵满天。梵度着天。大梵天。光曜天。鲜光天。无量光天。光音天。严净天。鲜净天。无量净天。难及天。善见天。善胜天。离果天。一善天。空慧天。识慧天。不用空慧天。有想无想天。悉来集会。
诸比丘比丘尼童士童女不可称计。亦皆来会。及诸十方诸所千界。悉来住立于高座前。时觉意菩萨见诸大众悉来集会。大哀经·智积菩萨品第二十六
可以说明二事如下:
一,菩萨神通力,即可令非想非非想天前来集会,彼等不以色身而来集会境界,凡夫难解,而不应以难知难解而起疑惑,建立诽谤;
二,菩萨神通力“告”三界众生前来集会,复见三界“诸大众悉来集会”,证明《地藏菩萨本愿经》“非想非非想天集会”无缪;
引用
山高云飞 说:为什么会这样呢?
罗勒迦蓝(弗罗勒迦蓝),生前证得非想非非想定,寿终之后,只能受生于非想非非想天。
郁头蓝弗(优蹋蓝弗)(优蹋蓝),生前证得无所有处定,故只能受生于无所有处天。
这两处天也不能闻佛说法。

山高云飞 ,八难之地闻法很难,并不代表没有机缘可以闻法。且声闻乘人没有大神通力,利益八难之众生。而菩萨乘,具足神通力,是故可以利益八难之地。如今远在非洲,也有佛教寺院及僧人弘法,可见边地众生,机缘成熟也可得闻佛法。
山高云飞 ,菩萨神通力尚可令“非想非非想”天界,部分因缘成熟天人来集会闻法,何况佛陀神力?!

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 楼主| 发表于 2016-12-2 10:31 | 显示全部楼层
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先把后面的发上来:
“复次,不能以初禅福德,与众生共回向阿耨多罗三藐三菩提。如是等无量无方便义。
长寿天者,非有想非无想处,寿八万大劫。
或有人言:一切无色定,通名长寿天;以无形不可化故,不任得道,常是凡夫处故。
或说无想天,名为长寿,亦不任得道故
或说从初禅至四禅,除净居天,皆名长寿,以著味邪见,不能受道者。
还生人间值佛者,以本发阿耨多罗三藐三菩提心故,或于禅中集诸福德。所以者何?彼间著味,善心难生故。如经中说:如佛问比丘:甲头土多?地上土多?诸比丘言:地土甚多,不可为喻!佛言:天上命终,还生人中者,如甲头土,堕地狱者,如地土。”
《大智度论》卷第三十六
   释习相应品第三之二
山高云飞 ,《大智度论》里所言“一切无色定,通名长寿天;以无形不可化故,不任得道,常是凡夫处故或说无想天,名为长寿,亦不任得道故。”。
山高云飞 ,不要把“得道”和“闻法”搞混淆了。
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发表于 2016-12-2 10:33 | 显示全部楼层
笑自己吧。不再纠结两种摩醯首罗天,也算你有进步,随喜!
以后,不再和你讨论这个话题了。

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 楼主| 发表于 2016-12-2 10:35 | 显示全部楼层
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(大智度论卷第三十六
释习相应品第三之二 )
问曰:一生菩萨,何以但生兜率天上,不生余处?答曰:若在他方世界来者,诸长寿天、龙鬼神求其来处不能知,则生疑心,谓为幻化。
若在人中死人中生,然后作佛者,人起轻慢,天则不信;法应天来化人,不应人化天也!是故天上来生,则是从天为人,人则敬信。
无色界中无形,不得说法,故不在中生。
色界中虽有色身可为说法,而深著禅味,不能大利益众生故,是故不在中生。
下三欲天,深厚结使,粗心错乱;
上二天结使既厚,心濡不利;兜率天上,结使薄,心濡利,常是菩萨住处。
山高云飞 ,这里是说,一生补处菩萨为何生在“兜率天”中,不生在“无色界中”。以彼处不依音声说法,是故不生。非不能于彼处说法。以音声说法,众生易知易信;而于无色界中说法不以音声故,众生难知难信。山高云飞 ,你不就是这样吗?

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 楼主| 发表于 2016-12-2 10:37 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2016-12-2 10:33
笑自己吧。不再纠结两种摩醯首罗天,也算你有进步,随喜!
以后,不再和你讨论这个话题了。

山高云飞 ,这个问题山人回答了很多遍,连旁观者都明白了,你还说你不明白。
------1
首先要搞清楚:“色究竟天(大自在天)”——指色究竟天界(大自在天界)的天人
“摩醯首罗天”——指色究竟天界(大自在天界)的天王
------2
善见天善现天色究竟天。摩醯首罗天乃至非想非非想处天。”地藏经中,
此句意思是:大自在天人,大自在天王。山高云飞这样的列举并不重复,突出彼天人来集会,甚至天王也来参加集会;
山高云飞 ,如果,你不同意、不认可经典说“大自在天人,大自在天王”。那是你个人邪见的问题。就如同看新闻联播,不同新闻上说:与会的有各界民众,习主席。。。

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发表于 2016-12-2 10:41 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2016-12-2 10:33
笑自己吧。不再纠结两种摩醯首罗天,也算你有进步,随喜!
以后,不再和你讨论这个话题了。

这个回复一楼。

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 楼主| 发表于 2016-12-2 10:55 | 显示全部楼层
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善见天善现天色究竟天。摩醯首罗天乃至非想非非想处天。”地藏经中,
山高云飞此句意思是:大自在天人,大自在天王
山高云飞这样的列举并不重复,突出彼天人来集会,甚至天王也来参加集会;
山高云飞 ,如果,你不同意、不认可经典说“大自在天人,大自在天王”。那是你个人邪见的问题。就如同看新闻联播,不同新闻上说:与会的有各界民众,习主席。。。
山高云飞 ,如果还不领悟,那就抄写如上文字1000遍,大概你就可以会意了。

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发表于 2016-12-2 11:14 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2016-12-2 10:26
山高云飞 ,你真的很搞笑,山人已经独立发帖来针对你个人的疑惑。而你自己固执的在各个 ...

《增一》《大智度论》被你划入声闻?
呵呵。
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发表于 2016-12-2 11:16 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2016-12-2 10:31
山高云飞 ,《大智度论》里所言“一切无色定,通名长寿天;以无形不可化故,不任得道,常是凡 ...

断章取义吧你。
”以无形不可化故。。。。”别忘了。
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发表于 2016-12-2 11:19 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2016-12-2 10:35
山高云飞 ,这里是说,一生补处菩萨为何生在“兜率天”中,不生在“无色界中”。以彼处不依音 ...

原来,你就用这个来证明:《本愿经》为了无色界众生,是不依音声说法?
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发表于 2016-12-2 11:20 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2016-12-2 10:55
“善见天善现天色究竟天。摩醯首罗天乃至非想非非想处天。”地藏经中,山高云飞 ,此句意思 ...

我在”二番”中已有新回复,自己去看如何”勉强说得通”吧。
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发表于 2016-12-2 11:32 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2016-12-2 10:26
------2山高云飞 ,下面画横线的地方,山人已经标的很明白了。你看不懂吗?!山高云飞 ,看清楚“天人” ...

去吧。
在《实锤。。。。。》帖中,有专门为您留的填空题。

最好答满分哦。
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发表于 2016-12-2 11:35 | 显示全部楼层
这是在提醒你,不要只顾      罗列     文字,而不顾内容。



要不,你抄100的100次方遍也没用。
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发表于 2016-12-2 11:36 | 显示全部楼层
为了《本愿经》,继续努力,

奔跑吧,师兄!

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 楼主| 发表于 2016-12-2 12:26 | 显示全部楼层
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山高云飞 发表于 2016-12-2 11:36
为了《本愿经》,继续努力,

奔跑吧,师兄!

答@山高云飞 四番
http://www.bskk.com/thread-3010735-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)


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发表于 2016-12-2 16:50 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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普德海幢 发表于 2016-12-2 10:55
“善见天善现天色究竟天。摩醯首罗天乃至非想非非想处天。”地藏经中,山高云飞 ,此句意思 ...

虚空无尽 消失无余

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 楼主| 发表于 2016-12-19 10:14 | 显示全部楼层
  (五八)中阿含王相应品七宝经第一

  我闻如是。
  一时。佛游舍卫国。在胜林给孤独园。
  尔时。世尊告诸比丘。若转轮王出于世时。当知便有七宝出世。云何为七。轮宝.象宝.马宝.珠宝.女宝.居士宝.主兵臣宝。是谓为七。
  若转轮王出于世时。当知有此七宝出世。如是如来.无所著.等正觉出于世时。当知亦有七觉支宝出于世间。云何为七。念觉支宝.择法觉支.精进觉支.喜觉支.息觉支.定觉支.舍觉支宝。是谓为七。如来.无所著.等正觉出于世时。当知有此七觉支宝出于世间。
  佛说如是。彼诸比丘闻佛所说。欢喜奉行

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 楼主| 发表于 2016-12-26 14:36 | 显示全部楼层
答@山高云飞 六番
http://www.bskk.com/thread-3013974-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)

《地藏菩萨本愿经正法论》
下载地址:http://pan.baidu.com/s/1bpqqakv

地藏菩萨本愿经正法论 卷一
http://www.bskk.com/thread-3007858-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)

地藏菩萨本愿经正法论 卷二
http://www.bskk.com/thread-3007860-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)

地藏菩萨本愿经正法论 卷三
http://www.bskk.com/thread-3008395-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)
地藏菩萨本愿经正法论 卷四
http://www.bskk.com/thread-3008488-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)

地藏菩萨本愿经正法论 卷五
http://www.bskk.com/thread-3008572-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)
地藏菩萨本愿经正法 论六
http://www.bskk.com/thread-3008842-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)

地藏菩萨本愿经正法论 卷七
http://www.bskk.com/thread-3008905-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)

地藏菩萨本愿经正法论 卷八
http://www.bskk.com/thread-3008923-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)


答@山高云飞 初番
http://www.bskk.com/thread-3010555-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)
答@山高云飞 二番
http://www.bskk.com/thread-3010636-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)
答@山高云飞 三番
http://www.bskk.com/thread-3010723-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)
答@山高云飞 四番
http://www.bskk.com/thread-3010735-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)
答@山高云飞 五番
http://www.bskk.com/thread-3010951-1-1.html
(出处: 佛教社-地藏论坛)
答“色究竟天(大自在天)和摩醯首罗天”之问
http://www.bskk.com/thread-3010472-1-1.html
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地藏菩萨本愿经正法论 总结
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(出处: 佛教社-地藏论坛)
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