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认为吃荤不对 就是死板就是执着吗

今天心情很不好。
   我之前加了一个QQ群   群里都是学佛学道的   今天聊起吃荤这个问题  我说吃荤不对  不应该吃荤    众生平等 动物也爱惜自己的生命 而且我们前世可能也是动物    所以不要吃荤
   他们居然一起说   是我太死板  太执著    说吃肉 是帮助那些动物消它们的业障  它们是因为有业障才投胎成动物    我们吃它们   就是帮助他们消它们的业障     即便我们不吃   动物也一样会死亡     如果我们不吃荤   那就没有人养动物  动物只会更惨      
   他们居然还说 酒肉穿肠过  佛祖心中留   说弱肉强食是自然规律    说什么只要心境平和 吃什么都是应付现在的肚子需要 温饱需要
   更可气的是  他们说 释迦摩尼佛祖以前也是吃肉的   一边吃肉一边修行     佛祖都可以吃   我们更加可以吃
   我就说  那是佛祖没有开悟前      佛祖开悟后就明白不应该吃荤      所以教导我们不要吃荤   
   我觉得他们完全是在为自己吃荤找借口找理由！
   我是刚接触佛教不久的   刚开始学佛    以前也吃荤   但是现在看了一些佛经  觉得佛祖说的不吃荤很有道理  现在已经开始减少吃荤了    直到完全不吃
    这个QQ群里的人   学佛都比我早   所以平时也是很尊敬他们的   没想到  今天居然发生这样的事
    看他们平时都在修行学习   都蛮有修为的样子   什么天眼啊内观啊 吸光啊之类啊     而且我有什么不懂的问题    大家也都很热心为我解答  
但是今天  真的让我好失望···  
     不是说学佛学道  重要的是修心吗？  修不好心   即便可以呼风唤雨  我觉得那也是枉然
     不管怎么说  即便他们都比我修为高 比我学佛早   但是   我还是会坚持自己的想法    减少吃荤 直到完全不吃

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南无大慈大悲观世音菩萨
南无大慈大悲观世音菩萨

回复 3楼 的帖子

[em10] 谢谢师兄指点

支持吃素，永远吃素！

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赞叹楼主！师兄加油！

阿弥陀佛！

地藏经中就有一段“罗汉问光目言。汝母在生做何行业 。今在恶趣受极大苦。光目答言。我母所习。唯好食啖鱼鳖之属。所食鱼鳖。多食其子。或炒或煮。恣情食啖。计其命数，千万复倍。”
那群人中  就有修地藏法门的   简直可笑   还一直在那反驳我 说可以吃荤
就连自己修的这个法门里讲的东西   她都不知道    还修行什么？

[em05] [em05] 赞叹师兄护持佛法
阿难。又诸世界六道众生，其心不杀，则不随其生死相续。汝修三昧，本出尘劳。杀心不除，尘不可出。纵有多智，禅定现前。如不断杀，必落神道。上品之人，为大力鬼。中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。我灭度后末法之中，多此鬼神，炽盛世间，自言食肉得菩提路。阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生，本无命根。汝婆罗门，地多蒸湿，加以砂石，草菜不生。我以大悲神力所加，因大慈悲假名为肉，汝得其味。奈何如来灭度之后，食众生肉，名为释子。汝等当知。是食肉人，纵得心开似三摩地，皆大罗刹，报终必沈生死苦海，非佛弟子。如是之人，相杀相吞，相食未已，云何是人得出三界。汝教世人修三摩地，次断杀生。是名如来先佛世尊，第二决定清净明诲。是故阿难。若不断杀修禅定者，譬如有人自塞其耳，高声大叫，求人不闻，此等名为欲隐弥露。清净比丘及诸菩萨，于歧路行，不蹋生草，况以手拔。云何大悲，取诸众生血肉充食。若诸比丘，不服东方丝绵绢帛，及是此土靴履裘毳，乳酪醍醐。如是比丘，于世真脱，酬还宿债，不游三界。何以故？服其身分，皆为彼缘。如人食其地中百谷，足不离地。必使身心，于诸众生若身身分，身心二涂，不服不食，我说是人真解脱者。如我此说，名为佛说。不如此说，即波旬说。
佛说自己灭度之后根本没有什么五净肉。那都是释子的肉啊。而如果不知，也不忏悔，那哪是佛弟子呀。那都是会遭报应的。
大家要明白真理，同时:  阿难。如是世界六道众生，虽则身心无杀盗淫，三行已圆，若大妄语，即三摩地不得清净，成爱见魔，失如来种。所谓未得谓得，未证言证。或求世间尊胜第一。谓前人言，我今已得须陀洹果，斯陀含果，阿那含果，阿罗汉道，辟支佛乘，十地地前诸位菩萨。求彼礼忏，贪其供养。是一颠迦，销灭佛种。如人以刀断多罗木。佛记是人永殒善根，无复知见。沈三苦海，不成三昧。我灭度后，敕诸菩萨及阿罗汉，应身生彼末法之中，作种种形，度诸轮转。或作沙门白衣居士，人王宰官，童男童女，如是乃至淫女寡妇，奸偷屠贩，与其同事，称赞佛乘，令其身心，入三摩地。终不自言，我真菩萨，真阿罗汉，泄佛密因，轻言末学。唯除命终，阴有遗付。云何是人，惑乱众生，成大妄语。汝教世人，修三摩地，后复断除诸大妄语。是名如来，先佛世尊，第四决定，清净明诲。是故阿难。若不断其大妄语者，如刻人粪为栴檀形，欲求香气，无有是处。我教比丘，直心道场，于四威仪，一切行中，尚无虚假。云何自称，得上人法。譬如穷人，妄号帝王，自取诛灭。况复法王，如何妄窃。因地不真，果招纡曲。求佛菩提，如噬脐人，欲谁成就。若诸比丘，心如直弦，一切真实，入三摩地，永无魔事。我印是人，成就菩萨，无上知觉。如我所说，名为佛说。不如此说，即波旬说。
如此，乱说。又犯了妄语戒。

“酒肉穿肠过  佛祖心中留”


我也经常能听到有人说这句话来给自己吃荤找借口！说实在的，我真想给那人一巴掌。
他们也许大都是在 《济公传奇》 的电视剧里学到这句话的，仔细想一下，济公是证了阿罗汉果，成了活佛，脱离了六道，没有了贪欲，才有资格说这句话的，我们凡夫俗子，一直在造恶业，有什么资格来说这句话！

回复 主帖 的帖子

个人愚见，吃素是为了培养（发）慈悲心，不是为了吃素而吃素。应该分清两者的区别。我有个同修吃素多年，这方面要求非常严格。但是，他经常去素菜馆吃饭，点的菜好多都是荤菜名。我觉得那和吃荤没甚区别。执着和发心是关键，学佛不能搞形式主义。嘴里吃的素，脑子里整天想荤，那样有用吗？

回复 11楼 的帖子

师兄说的有道理  搞形式主义确实不对    我以前也是吃荤的   只是最近听闻佛法后  明白了吃荤不对  所以想戒荤吃素    但是我也不会强制让自己立即开始吃素  永不再吃荤   这样做的话  确实不敢保证有时候会嘴上吃着素 心里想着荤    所以我现在是逐渐开始减少吃荤 直到我完全不吃为止
      我帖子里讲的是   我之前认识的那些人  他们压根不觉得吃荤是不对的事情  他们认为吃荤是无可厚非的。这是非常错误的   就像我对他们说的那样“谁也不会强制你们立即改掉吃荤   你们现在继续吃荤  不管是人是佛  都不会来扇你们耳光”     我们应当通过诵经持咒  明白佛祖的一片苦心 培养自己的慈悲心 怜悯众生  那样的话  不再用别人来指教  自己就会想到要戒荤吃素

吃素是菩萨行，赞叹。

佛陀当年是有喝羊奶没错，但是佛陀那个年代是托钵乞食，没人敢保证钵里头是全素！尤其是逢年过节、重大节庆的时候。因为佛陀规定一天只能乞食十家，真化不到缘，那就是要饿肚子，如果信众布施的不是全素，你怎么办？
佛陀没强调素食，这是我个人的理解。但是有强调不杀生，放生，护生。

回复 14楼 的帖子

看看你说的这句话“但是有强调不杀生，放生，护生”
请问  既然有吃肉那么肯定就有杀生   不杀生   哪来的肉吃？
还有 你说“佛陀没强调素食，这是我个人的理解”   自己怎么理解没有用   我们应该看看佛经上 佛祖是怎么说的   关于佛祖训诫教导我们不可吃荤  这在很多佛经上都有说   师兄可以看看这个帖子[url]http://www.bskk.com/thread-302502-1-1.html[/url]
看完之后  再说佛祖有没有强调素食这样的话

咩咩兔师兄：坚持下去，修行的功力不是看修行的时间长短，最关键是有要有正知正见，你以后在提出自己的观点时，一是要引经据典，如《楞严经》中的四种清静明诲中说“汝等当知。是食肉人，纵得心开似三摩地，皆大罗刹，报终必沈生死苦海，非佛弟子”，这是佛说的，不是你说的，份量是不一样的。

另一方面，当年济公活佛的电视中的“酒肉穿肠过  佛祖心中留”这句话害了不少人，其实后面还有两句话，大家反而不说了“世人若学我 如同进魔道”，以后如果还有人这样说，你就把这两句告诉他们。

修行的道路是艰辛的，坎坷的，他们实际上都是你的助缘，你还要感谢他们增加了你的道心。

回复 16楼 的帖子

[em05] 谢谢师兄指教

坚持吃素，不管什么理由吃荤都是不对的···

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[quote]原帖由 [i]escpkuo[/i] 于 2010-8-30 05:00 发表 [url=http://www.bskk.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4541870&ptid=304723][img]http://www.bskk.com/images/common/back.gif[/img][/url]
佛陀当年是有喝羊奶没错，但是佛陀那个年代是托钵乞食，没人敢保证钵里头是全素！尤其是逢年过节、重大节庆的时候。因为佛陀规定一天只能乞食十家，真化不到缘，那就是要饿肚子，如果信众布施的不是全素，你怎么办？ ... [/quote]

这位师兄请再多读些佛经原文。你谈的问题，佛陀早就有办法了。

[quote]原帖由 [i]咩咩兔[/i] 于 2010-8-27 12:59 发表 [url=http://www.bskk.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4532169&ptid=304723][img]http://www.bskk.com/images/common/back.gif[/img][/url]
今天心情很不好。
   我之前加了一个QQ群   群里都是学佛学道的   今天聊起吃荤这个问题  我说吃荤不对  不应该吃荤    众生平等 动物也爱惜自己的生命 而且我们前世可能也是动物    所以不要吃荤
   他们居然一起 ... [/quote]

楼主勿要心烦，多读经书，种种之怪现状，怪言论，世尊都有开示。学佛是修自己，不是修他人。楞严经，佛遗教经，涅槃经等等。刚开始学佛就是这样，总是看见他人如何如何，守好自己的心，认真修行，每日读诵佛经，礼拜诸佛，自然智慧现前，护法神护佑。吃素是正确的，从头脑到心里到身体种种会告诉你这是正确选择的。

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回复 22楼 的帖子

[em10] 谢谢师兄指点

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我吃素过三四次。第一次13个月，第二次9个月，第三次约6个月。第四次，也就是这次约十个月了。

我以前都是为了健康，为信佛，为经咒吃素。所以，不容易坚持很被动。

这一次我决定终生吃素了。假使吃素真的有害健康，假使得了不吃肉就会死的绝症，我也不会再吃肉。

假使吃了谁的肉真的会长生不老，我宁可老死也不会吃。

因为吃素的动机变化了：

1：我相信众生是一体，他肉即己肉，他痛即我痛。己所不欲，勿施于人。如不如此，问心有愧。

2：一切众生互为父母姻族至样。但念无始往昔情义，何忍啃食。

3：即使非我所杀，我因吃肉的每一个快乐，都与一个谋杀惨案有关，都与有巨大痛苦有因缘。

4：我对过去食肉的我，有三个决定评价：“一：残忍如禽兽。二：愚痴如蓄生。三：淫秽如猪狗。”

不吃众生肉，是我份内应该作的事，我并不认为有何功德。
吃众生肉时的我，是疯狂的，病态的。我非常懊悔。
还有，十善业道中，意三善业。不贪，不嗔，不痴。

讨厌，恶心，属于“嗔”，是意业中的恶业。会有恶心果报。不贪肉良，是明智善良的。别人吃肉卖肉，给个同情怜悯吧，就象面对过去的自己，不要讨厌。要不然不食肉所带来的少恼善良健康和谐等益处，又被浓重讨厌恶心所增添的烦恼恶业疾病给抵消了，真是划不来。

我就是这么教育我自己。

[align=left][size=42pt][b]不吃“众生肉”是必须地！[/b][/size][size=42pt][/size][/align]
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坚持吃素不是执着，而是菩提心。这些人歪解经文，为吃荤找理由，必有果报！那么地藏菩萨发大愿“地狱不空，誓不成佛”按照这些人的曲解也是执着了？我们发愿求生净土，也是执着了？这些都是愿力，而不是执着。

不吃肉也不要吃荤阿。还有最好是过午不食才算完全复核佛经说的偶。这个才叫斋。

吃素就能成佛吗？不吃素就不能成佛吗？

[quote]原帖由 [i]平平平平[/i] 于 2010/9/24 17:25 发表 [url=http://www.bskk.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4634120&ptid=304723][img]http://www.bskk.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不吃“众生肉”是必须地！



[/quote]

我举双手双脚赞同!

南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛

了义：不吃肉；不了义：可吃三净肉。
应依什么？再明白不过了。

我只想问楼主善知识一个问题,你认为植物是否是众生[em15]

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回复 40楼 的帖子

哈哈 偏偏我认为草木众生皆为有情....

既然决心要修佛，竟然连吃素都无法做到，修佛的心都具备了，还贪恋那几口肉么？那说明决心不够呀。

南无阿弥陀佛

中秋过后开始学佛，真的体会到，慢慢就自然会不吃肉了。因为这几天，看到肉食会觉得恶心——不是因为肉食本身、而是想到人太残忍，所以觉得不忍下咽。

  刚开始吃素的时候，我爸爸也用济公的话劝我：酒肉肠中过，佛祖心中留。

  我当即回答：“那是人家境界高了，所以吃肉食、吃狗屎在他眼中没有区别了。我现在不行，没有那种功力。”

   净空法师就说过，那些吃狗肉的喇嘛，如果是狗肉也能吃、狗屎也能吃，那么他确实是成道了；但如果，狗肉吃得香，狗屎却不敢吃，那究竟是怎么回事，就可想而知了。